星期三 2023年 2月 08日
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【专访刘镇东】若选后组联合政府 谈判更有筹码 希盟需赢80席

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独家报道

如果要在选后联合政府的谈判上更有筹码,希盟必须取得80席的基本门槛。

民主行动党全国备战委员会主席刘镇东表示,本届大选新增很多自动登记选民,包括50岁从来没有投过票的选民,如果第15届大选投票率超过75%,希望联盟可在西马半岛165个国会议席中,至少赢取80席,反之,如果投票率低过60%,国阵就会大胜。

他强调,如果希盟可以在第15届大选赢得至少80个或100个国会议席,尤其是在全国222席中赢得100席,希盟将在组政府的谈判上扮演主导,即使希盟只在西马165席中赢得80席以上,也很可能成为谈判的主导对象。

刘镇东表示,阿末扎希的负面效应走向会把巫统拖到谷底。

他表示,希盟底盘有60席,因为希盟于2008年、2013年及2018年在55个选区内,3届都胜出。另外还有10个选区,是于2013年及2018年胜出的选区,这65个选区里面,55个是相对稳定。

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“如果希盟可以夺得超过80席,在三分天下中,最有条件作谈判对象,因为我们已来到后一党独大年代,伊党及砂拉越选后未必与巫统合作,如果国阵只赢50席,砂拉越未必将与国阵谈判。”

他说,希盟一旦赢得80席,在222个议席中,仍超过三份一席位,在最坏情形下,还是最大的反对党。

形势看来为三分天下

他指出,这次选举与以前所有的选举不一样,以前的选举,还没有选,大家就认为国阵赢定,包括2018年的选举。前首相拿督斯里纳吉阵营于投票当天,还是认为会以简单多数或三份二议席赢得选举,自我泡沫化,不相信会输。可是现在,基本看法为三分天下。

所以选后到底是怎样的局面,没有人说得准,重要的是希盟必须清楚,所要的是什么,不管什么情况,都必须坚持制度的改革。

他强调,目前整个选举目标,是要把国阵赢得议席拉到50席以下,让国阵作反对党。不过,他认为,即使希盟赢得80席,国阵只剩下50席,也是要由希盟占据主导权。谈判基础就是不能让法庭帮脱罪,因为整个选举到最后为拒绝法庭帮,拒绝扎希,拒绝纳吉。

如果要在选后联合政府的谈判上扮演主导,希盟必须取得至少80席的基本门槛。

他指出,如果行动党有机会组织新政府,希望可以未来5年、10年,让马来西亚向上提升。毕竟他们这一代人用了15年,从308走到现在,积累了很多政治经验,政策的经验,很多想法实践的经验。这些经验可以让他们带领马来西亚走多10年、15年。

他分享道,2018年大选,伊党原本是纳吉的棋子,来到最后一周的竞选期,伊党吉兰丹的文宣,却全部都在骂纳吉,因为它发现要吸票,就是要反纳吉,反国阵。所以不能低估砂拉越GPS的智慧,可能最后它也会骂巫统,到最后一周的竞选期,它会比别人骂巫统骂得更凶。

刘镇东是在接受《光华日报》专访时,如此侃侃而谈。

投票与否无关天气

关于投票率,他认为,关键是投票到底有没有意义,如果选民觉得投票没有意义,或者马来西亚政治是没有希望或甚至觉得马来西亚没有希望,他们在即将来临全国大选,就不会出来投票,即使天气风和日丽,他也不一定出来投票。但是如果觉得投票有意义,那打风打雨也是会出来投票。所以他觉得更关键的问题不是天气,关键是选民觉得他想不想出来投票,选举成绩很大程度上是取决于投票不投票的决定。

“柔佛州选举证明巫统有一定的基本盘,其实这基本盘是越来越缩小,而缩小的基本盘也不一定会投来希盟,很多会流向国盟,在这三分天下情况下,如果游离选民,本来不出来投票者,越多出来投票,很可能结果就有弃保效应。”

“在半岛西海岸大部分的选区,国盟不会赢,如果是确定了国盟不会赢,而要反国阵就必须投希盟,那西海岸很多选区的弃保效应,就会来到希盟。”

他强调,其实弃保效应是跟上一届一样,上届大选的投票率很高,马来人投票率很高,尤其是城市的马来人投票率,从回吉兰丹的路途上塞满车,有人塞半个小时或一个小时,回去投票就是要倒纳吉。

他相信,这些人其实不支持伊党,但这些人知道,要倒巫统就必须支持伊党。那在西海岸,这些回来柔佛投票的马来人及各族,知道在西海岸,只有投希盟,国阵才会输,这是最后的弃保效应。

反扎希雏形显现

“我觉得这一次看起来,有这个雏形,最后投票率有多高未知数,但只要巫统主席拿督斯里阿末扎希有参选,可能竞选局面就没有这样激烈,你现在可以看到上届反纳吉的那个形势,这届反扎希雏形也出来了,因为大家怕扎希做首相,怕巫统纳吉回巢,怕贪腐,讨厌贪腐的雏形已出来。”

他认为,巫统的想法是这样,本届大选非马来人投票率会低,因为很多非马来人已放弃政治,他们认为,只要非马来人投票率低,华裔投票率低,印裔投票率低,而他们能提高一点投票率,以及可能拿到一些印度票、华人票,马来人中间选民没有出来投票,他们的基本盘也在投票,巫统就会跟柔佛及马六甲州选一样过关。

巫统希望西瓜靠大边

“巫统在解散前的如意算盘,是他们至少有65席,并认为砂拉越及沙巴会和他们合作,就算没有112席,也有100至105席,然后再与伊党谈判,这是当时它的如意算盘。”“巫统也有一个希望,希望国会解散过后,形势在它那一边,然后每一个人都觉得他们会赢,就变成西瓜靠大边的效应,即大家觉得你赢定,包括半城乡的华裔选民。马华跟选民说巫统一定执政,要有华裔代表,必须要有马华,要求选民选该党。”

“这套逻辑是建立在巫统会执政上,那巫统希望西瓜靠大边,最后国阵至少可以在半岛赢75席,甚至80席。这是他们在解散前的评估,甚至有人很兴奋的认为可以赢90席。但现在很多民调人的看法,巫统,国阵在西马的165席,只有55席是稳的。”

他透露,上次国阵在西马只赢得49席,现在选战还未开打,巫统的基本盘已跌到55席,而且马来选民对巫统的支持,在8月及9月有一个大滑,滑了大约百份之十,因为8月有3件大事,尤其是LCS对马来人的印象有冲击。第2是纳吉判入狱及第3罗斯玛案件。本来最深蓝,保守的民主主义者,包括军人及前军人,反应很大。很多前军人在过去是支持国阵,但是LCS冲击到最深蓝的票,包括公务员。

他举例在柔佛及马六甲选举就看到公务员甚至军人投票给国盟,尤其在马六甲一个最大军营的选区,就让国盟胜出。

“那个选区有45%的军人及军眷选民,对巫统来说,就算只有三成军人投希盟,它是会赢,但这次却不是,却让国盟胜出。所以这次的形势,巫统很多人都感受得到,马来选民及马来人分析也感受得到,巫统的声势已跌,而且直接挂钩的是扎希的负面效应,这效应走向把巫统拖到谷底。”

信扎希让依斯迈任相?

“虽然扎希曾扬言将让拿督斯里依斯迈沙比里任相,但在很多公开场合,依斯迈被挤到一旁,这如何让人相信扎希会让依斯迈任相。”他补充,如果在2117万名选民中,超过1600万人出来投票,即超过75%或以上,跟上一次的弃保效应就会出现,但条件是扎希必须参选,如果扎希不参选,就必须重新评估。现在很多人在议论,如果扎希不参选,巫统形势会较好,会救到巫统。

他强调,一旦扎希参选,如果选票超过1600万,很可能中央山脉分两边,西海岸希盟会赢比较多,可能会赢到80席以上,希盟就比较有条件组织政府,但如果反扎希,反巫统的情绪高昂,国盟会得到一些席位。

“例如彭亨州,包括文冬及劳勿等,这些偏向西海岸的选区,大部分为多元种族的选区,但东海岸则马来选民占八成、八成半或九成形成的选区,如果弃保效应形成,可能就会偏向国盟。如果1600万人以上投票,然后扎希参选,扎希就变成巫统实权首相人选,在这样的情况下,弃保效应可能将形成。在西海岸,希盟半有斩获,但当然各别选区将有各别的形势及问题,以及候选人效应也是一个因素,尤其是胜算50对50的选区。”

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“例如凯里攻打的选区,因为凯里目前是最受各族欢迎的政治人物,可能他打的选区,对他会有正面的影响,但以整体来说,因为希盟是多元种族的联盟,在高投票率及弃保下,希盟在西海岸将斩获80席,但如果总席位达到100席,加上沙巴及砂拉越超过100席,希盟就是最大的联盟,那组织政府就以希盟作为谈判基础。”

 

 

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