赢21至24席确定没问题 巫统有信心夺回槟城（友情人）

报道：谭博营 摄影：梁惠育

专访：曹观友
本期嘉宾：阿力夏
个人资料
年龄：55岁
职位：现任诗布朗再也区州议员
学历：毕业于南洋大学
婚姻状况：已婚，育有5名子女

本期较为不同的是，两人政治身分由于是属于对立的，因而两人的问答过程中，有很多是“不认同”、“不咬弦”的，不过，这场访谈并没有火药味，而是在愉快气氛下坦诚相谈。

两个男人“坦荡荡”的访谈，阿力夏还不时“口甜舌滑”大赞曹观友，更伺机邀他跳槽国阵，甚至"埋怨"他未能当上槟州首长。

面对阿力夏的“盛邀”，曹观友也反问他何时要加入民联，两人在访谈中不时一来一回“问话”，没人得逞邀到对方加盟，而通晓中文的阿力夏更直言，看贬民联这段“婚姻”不会长久。这场戏，多人看，其结局更让大家拭目以待...

曹：曹观友 阿：阿力夏

从政非为争权夺利 实践帮助人理想

曹：为什么你会踏入政坛？你觉得自己适合当政治人物吗？

阿：我父亲是一名宗教师，热衷慈善工作。记得以前，我常随同父亲投入社会工作，父亲每回成功解决他人问题时，脸上总流露欣喜满足感，因此深受他影响。当然从政对我而言，也并非为了争权夺利，而是透过它去实践帮助人的理想，因此“政治”非常迎合我的“生活需求”，而我从政方式也与他人截然不同。

每个政府有本身考量 我们有自己看法

曹：作为反对党的地方政府及交通管理“影子”内阁，你认为，哪一方面需要改善及提升？对于民联政府欲落实地方政府选举，你赞同吗？

阿：尽管我是“影子”内阁，负责监督地方政府方面，但我在州议会较少针对你（曹）或给你压力。因为我觉得你与其他行动党议员相较，很诚恳、认真在做事，因此更应受到赞扬，而非抨击，再说，你所作的一切，也是我想做之事，如地下国际会展中心（SPICE）计划等等。无论如何，每个政府都有本身的考量，我们当然也有自己的看法，这是无法避免的。

至于地方选举，我认为，地方政府应推行“控制式”选举，不管是非政府组织、执政党或反对党应给予一定的固打，让他们先在党内投选最佳人选后再提名，接着才举行公开选举，并选出有素质的议员，如此一来，人民才能受惠。

曹：民联执政槟州后推出多项惠民政策，包括拨款给学校和回馈金等计划。在首相纳吉宣布2012年财政预算案，同样有这样的政策，是否在仿效槟州政府？

阿：我觉得民联政府的政策很多时候以政治为考量，而派发100令吉回馈金予乐龄人士就是其中一个例子。这项派发每年可要花费2200万令吉，5年就要花费1亿令吉，这就像在海里撒盐，应派发给有需要的人士即可，而我认为，州政府这么做迟早会被拖累。

至于中央政府向学生派发100令吉也并非仿效槟州民联政府。国阵政府一直以来都有提供各项援助金予弱势族群，包括残疾人士、单亲妈妈等，甚至每年提供约2亿令吉的各项津贴，但人民还是感觉不到直接受惠，人民要的是更实质的东西，因此人民要钱，国阵政府就给钱，甚至是独中生要求，我们也答允，这是为什么纳吉摒弃让官员制定政策的旧有方式，转而听取民意，再从中制定人民政策。

（这时曹观友在旁笑问，阿力夏在为国阵“背书”吗？阿力夏笑了一下，继续发表言论）

纳吉自上任以来持续不断研究我国多任首相的政策，若发觉已经不合时宜，必定作出适当调整及改变以符合现实需求。我也曾向曹观友说明，若他当上槟州首长，对人民而言更好，因为我认为，林冠英与曹观友相较，林冠英玩政治多过服务人民。

威省非“钢骨水泥森林” 应打造成休闲及旅游景点

曹：以一位在威省的人民代议士，如何看待槟岛和威省之间的发展步伐差距？生活水平、交通、房屋发展。推荐威省的一样东西或特点。

阿：其实威省可打造成集休闲及旅游为一体的景点，而非另一座“钢骨水泥森林”，同时地方政府也应改善该区景观，打造利民居住环境，可惜的是不管是前朝或现任政府都不愿做出改善。

我曾针对诗布朗再也区的河流，提呈一份计划书予前朝政府，令我非常沮丧的是，我刚当上州议员时，也曾请求友人协助，并花钱聘请顾问公司研究及规划，并提出一份建议书予前朝政府，不解的是，有关建议不获当局考虑。也许他们不了解我的教育背景，甚至认为我是门外汉。但我希望，政府要认真看待“门外汉”的建议书，说不定这也可帮助到人民。

冀同舟共济 非互相排挤 “槟首长带浓厚种族色彩”

曹：民联执政后，不时有示威活动指槟州政府种族主义，你认同这说法吗？是否觉得槟州政府是一个种族主义政府？

阿：民联政府虽否认是种族主义政府，然而槟首长言行举止却充斥着浓厚种族色彩，惟国阵也在槟首长林冠英出席的各场合收集其演讲稿，尽管他一再强调奉行多元种族政策，惟其讲词却潜伏着种族歧视，此举反而让国阵政府有机可乘。而我们也已经收集足够证据，届时大选一到，国阵将向人民证明槟首长是种族主义者。无论如何，我还是希望民联政府撇开狭义宗教、种族主义，让大家同舟共济，而非互相排挤。

曹：民联政府的工程公开招标，是否让巫裔承包商能够在更公平和开放的情况下参与？

阿：民联的公开招标不比国阵好，原因是民联并没有完全照顾到其他弱势承包商，而国阵却恰恰相反。有部分人士，必须获得帮助，才能与强者竞争，就如残疾人必须获得援助一样。尽管民联一直强调公平竞争、公开招标，然而很多时候都是走后门“招标”。不过，无论是哪一方展开的公开招标，都有缺点与优点，最终视有关单位如何经营得当。

掌握多语有好处 华教培育更优秀学生

曹：在峇东埔补选，你被巫统推选为候选人，其中一个原因是因为你的形象中庸获得华裔选票的机会比较高。你认为懂中文对你来说是一项优势吗？

阿：在大马多元社会，能够掌握多语对大家当然有好处，不过并非绝对优势。当时能够在峇东埔补选对上公正党实权领袖拿督斯里安华则是我的荣耀，然而那场补选并不能反映真实情况。当时许多选民会分析，候选人可以担任什么官职，若让安华与他相比，大家都相信安华可以当上首相，而他最多担任副部长，因此选民宁将选票投给安华。

曹：以一个非华裔的角度来看，你觉得马来西亚的华教发展如何？以一个华校出身，爱华教的友族同胞，每当看到华校、淡校面对和国民学校享有的不同待遇，会有怎样的心情或看法？应该怎样去改善这情况。你也应该知道，华教所需，然而也没有获得足够的拨款。

阿：事实上华教确实培育更多有纪律、有责任感的学生，并灌输勤力等美德，因此任何教育都不应受到限制，应获得公平对待。然而我们必须认清状况，即全津贴及半津贴学校的差别。半津贴学校的资产并非属于政府所拥有，若欲争取全津贴，就得移交学校资产拥有权予中央政府，否则一旦学校出售资产，政府会“一无所有”，然而此举却让人民误会，政府不愿帮助半津贴学校，甚至排挤这些学校，因此人民必须搞清楚状况。

再说，中央政府一直以来也有提供津贴予半津贴学校，甚至每年拨出100万令吉支付该校师资。然，民联一直强调比前朝政府拨出更多经费予这些学校是不对的，若你去查询首相署，肯定知道前朝政府给得更多。

积极做出一系列改革 巫统高层已“消化”大选失败

曹：对于308大选变天，有没有意料到？巫统在308大选，有没有吸取到什么教训？

阿：我当时真的感到很意外，那时我也差点落选，尽管我在选区付出很多，甚至将我不曾动用我的薪资，将全数用在选区，其每月花费更高达1万2000令吉，而我的服务中心也有ISO认证，这也让我觉得政治纯粹是“印象与数据”的说法。

当然巫统也从308政治海啸中学会很多，这也包括国阵成员党。然而据新闻报道指出，尽管巫统高层已“消化”了大选的失败，并做出一系列改革，惟中下领导层却似乎没有多大改变，甚至还在大谈种族主义。

 曹：如何看待败选后槟州马华民政？槟州华裔人口集中，要怎样才能恢复人民对马华民政的信心？

阿：这问题我不想直接回答。我就打个比喻，有时做生意难免会遇到许多竞争者，然而公司股东在面临失败后却垂头丧气，甚至“一蹶不振”，也许这需时更长复原。然而，至今为止，仍有部分人士并不认真经营这门生意，我想说的是，大家应该醒醒，今天并非世界末日，我们应该积极面对现实及改变，才能成功取得民心。

曹：国阵有没有信心在来届大选中重夺槟州政权？有信心赢得多少个席位？

阿：据我所知，有21至24席确定没问题，而国阵将与其他成员党续加紧合作，届时也将推出蓝海策略，至于有关详情，首相将会作出宣布，大家拭目以待吧。

曹：看来国阵这么有信心，如果要一个原因让人民支持国阵重掌槟政权，你认为那会是什么原因？

阿：尽管民联执政槟州，所扮演的角色却像反对党，因此人民认为不如让国阵重掌槟州政权，而民联继续扮演反对党角色，当然若国阵重返槟州，届时人民也希望“牢控”国阵政府。

冀成立阿力夏基金会 设各源流独立中小学惠及更多人

曹：目前巫统是槟州议会唯一的反对党，有没有想过如果国阵重新执政，首长会由巫统人选出任？

阿：在国阵我们不会干涉，也不会破坏之间的共识，然而我希望，成员党做出明智选择，并推举合适槟首长人选，若续由原班人马上阵，我看不到任何好处。

（这时曹观友问阿力夏谁较适合担任槟首长，阿力夏笑而不答。）

不过未来不排除，民联有一天可能会仿效以前的民政党加入国阵或组联合政府也说不定。（曹观友依然不放弃，这时继续追问谁是国阵最佳首长人选，惟不得逞。）

曹：平时会有什么嗜好？休闲消遣方式？

阿：与人会面是我最大的嗜好及乐趣，这也让我很愉悦。有时我的行程紧凑，随行助理也必须轮替，而我却“还在”，这也让他们觉得很好奇我哪来的精力。

曹：会支持孩子加入政坛吗？

阿：我不反对孩子加入政坛，同时我也不断告诉他们从政不应为了“捞钱”。

最后…

阿：我有个心愿，希望成立阿力夏基金会做更多慈善工作，若获得有关当局批准，我希望在退休后设立各源流独立中小学，包括华校、淡米尔文学校及宏愿学校，让更多人就读。