希瓦：灾难性挫败　黄妙鸾：两线制时代

报导：林乡响、洪玉璇

（槟城26日讯）公正党实权领袖安华以大热姿态，在峇东埔补选中狂胜，《光华日报》在战绩正式公布后，第一时间给本报读者作出选情份析。

理科大学社会科学系讲师希瓦博士以及槟城韩江学院副院长黄妙鸾，周二晚应本报之邀，前来本报总社针对选举结果及时点评。

希瓦形容国阵的这场败仗是“灾难性的成绩”，而黄妙鸾则认为，大马已开始踏入两线制时代了！

以下为希瓦博士及黄妙鸾，与记者更详尽的访谈内容。

马华民政应否退出国阵？

记：随着国阵在峇东埔补选的惨败后，请问您是否同意马华及民政应认真考虑退出国阵的意愿？

希:我个人认为，其实，号称拥有百万党员的马华应扪心自问，他们是否已给予全力支持或100%激励，抑或他们仍扮演着国阵‘跟班’的角色？我建议不论是马华或民政，都应认真思考他们在国阵所扮演的角色。他们是否还是老样子，一直都在扮演传统角色，或者要与国阵平起平坐？

黄：我则认为，身为马来西亚最大华基政党的马华，是时候重新评估他们在国阵的地位了。尤其是随着308大选后，马华遭遇空前惨败后，更应痛定思痛，认真评估他们在国阵的地位。至于民政党也不例外，不然民政基层反映心声，向党领导层提出退出国阵的事件就不会上演了。

所以，希瓦博士强调，峇东埔补选的战绩不应当成马华及民政退出国阵的催化剂，相反地，身为国阵成员党的他们，当前急务就需要好好思考他们在国阵的地位。

希：如果他们仍继续甘心沦为国阵的随从或跟班，他们肯定会再次受到选民的唾弃。

负面新闻未打击安华

记：虽然安华在竞选期间，也同样面对很多不利于他的新闻，为何选民还会投他一票？

希：在较早前，安华的确有很多负面的新闻，如赛夫事件。国阵巫统以为赛夫立下一份宣誓书，就能坚定选民对安华的不信任，没想到在2天前，出席赛夫宣誓的宗教司蓝兰波立基突然站出来踢爆说，赛夫宣誓是受人指示的。国阵二度使用鸡奸课题来打击安华人格，再加上国阵不断地重复炒作，已引起选民不满的情绪；其实，阿力夏的服务表现也不错，只是选民希望把草根性较强的他留在州选区服务。

黄：现今的选民是成熟的，有人形容为这是国阵用以打击安华的“政治手段”，但结果显示，最终它并无法奏效。就好比安华再度涉及鸡奸案一事，如果这是国阵的“策略”之一，那我只能说，他们这次用错“策略”了。

10年前安华的确因为鸡奸案而名誉扫地，但别忘了，后来法庭宣判此案上诉得值；换言之，他的鸡奸罪名是被撤销了。在这种情况下国阵即使想“重施故伎”，选民也未必会再相信。

从另一个角度来说，安华再度被指控鸡奸，非但破坏不了选民对他的信任，反而使到他们更深信安华是无辜的。

安华大胜是预料中事？

记：虽然这次补选的投票率仅有80.07％，比308大选减少了1.1％；但，安华却在这次的补选中狂胜，这是您预料中事吗？

希：安华在还未加入公正党前就在峇东埔区服务多时，也在该区建立巩固的情义结和联系，再加上安华的宣传和竞选策略规划得好，带出很多与选民，甚至全民有贴身利益的课题如通货膨胀、汽油涨价等，才会赢得选民的大力支持；相反的，国阵缺乏协调性、用错竞选策略，还有巫统内部的斗争，也是造就安华占尽优势的原因之一。

黄：其实打从安华宣布在峇东埔竞选开始，我就认为，安华在补选中胜出，并不是新闻，他要是输了，那才是真正的“新闻”。

为此，阿力夏输了并不稀奇，甚至于他本身，也非常清楚与安华交战的状况，巴东埔一向是安华的堡垒，阿力夏一早就知道自己是去当炮灰的。在这种情况下，他的得票是否比308的巫统候选人菲道斯多，其实并不重要了。

选民“跑票”是讯号

记：你认为，安华会狂胜的原因是什么？峇东埔区的投票率不及308大选，安华的多数票却增加2283票，这是否意味着原本支持国阵的选民“跑票”？或者选民已经不再信任国阵？

希：其实，国阵，包括属下的成员党如民政党、马华、巫统的党员，总共有2万5000人，但是在这次补选中支持阿力夏的选票却仅有1万5524票，也就是说，还有大约1万名党员没有出来投票。他们没有出来投票的原因，可以是表示对党领袖的无声抗议，这是导致安华狂胜的原因之一。针对选民“跑票”一事，不排除有这个可能性，这也是选民给予国阵政府的一个“紧急讯号”。

黄：国阵这次的败仗，是308大选后的强烈余震！国阵的支持者选择不再把票投给巫统，原因可能是他们发现，在308后，国阵并没有把民愿给听进耳里。

国阵目前正面对文化霸权危机，为此，选民最终只好选择不再相信国阵。

我深信，所有民联阵线或是公正党的支持者，都一定会出来把票投给安华，他们比任何人都希望看见安华胜出。为此，从安华的1万5671张多数票看来，我只能相信，的确有部份国阵党员或支持者，放弃支持巫统。

游离票倾向安华

记：你怎么看这次的游离票？他们是否倾向予安华？

希：游离票，是决定安华狂胜的重要因素。而这些游离票群，多数是来自马来族群。从安华在竞选期间的言论中，可以看出安华关心的是国际性的课题，尤其是最后几天的言论，这也是左右游离票的关键。

黄：我并不认为多数游离票是来自马来选民，其实在过去几天的竞选活动中，举凡安华出席的活动或座谈会，都必定座无虚席、人潮汹涌，而绝大多数的出席者，无论站着的、坐着的，都是马来同胞，我亲眼目睹了那种场面，当下确实对安华的受欢迎程度感到震惊。

华印选票助安华胜

记：你又怎么看待该区华裔和印裔选票呢？他们又是否促使安华狂胜的重要因素？

希：是的，这是有可能。

黄：我反而认为巩固安华胜利的是马来选票。峇东埔的马来选民占了69.4％，若非马来选民的支持，他并无法获胜。

再者，从国阵选择委派通晓华语的阿力夏上阵，就可理解到，其实他们想尽量争取更多的华裔选票。他们的这个决定，并非已有把握取下马来票，反观，国阵是知道无法再动摇更多马来选票，为此，只好派一个懂得说华语的候选人，去讨好华裔选民，求取可能被动摇的华裔选票。

大马迈入安华时代？

记：安华以高姿态打败阿力夏，这是否意味着马来西亚已经开始迈入安华时代？

希：目前这么说，还是言之过早。我们只可以这么说，随着安华补选胜利后，他将顺利地步入国会，甚至是逐步落实他在较早前所提及的916变天。其实，很多年轻认同的，并非安华，而是他所提出的政治理念，所以称不上是什么安华的时代。无可否认的是，安华目前所采用的策略是正确的。

黄：与其说是“安华的时代”降临，不如说是“大马的两线制时代”到来了。其实，未必把票投给他的选民，都百分百喜欢安华个人，但在308后，当地的选民知道，人民是有能力改变整个国家的政局，为此，大家都选择把讨厌（安华）的感觉，留在过去。

选民都愿意相信，在过去10年里，深陷囹圄的安华，已经不再是10年前，标榜单元种族主义的安华。再说，他现在所提出的理念，是过去50年来，国阵都不曾给过我们的。

916是否能变天

记：你认为目前是否合适组织新政府？你又怎么看待916变天？

希：我只能这么说，不管是国阵，还是首相阿都拉，都应该把这次的补选成绩作为借镜，毕竟，在距离308之后，国阵再次惨败，选民仍然无法给予国阵全力的支持，他们应该认真地检讨。否则，不排除有变天的可能性。其实，还有一个关键因素，即是安华必须慎重处理回教国课题，否则，它将成为安华力求变天的绊脚石。

黄：我相信，要落实916变天，还有待民联内部的协商，包括首相的人选。其实，首相的人选，未必是安华，可能回教党本身也有非常杰出的首相人选，不论是人民公正党或民主行动党，都必须进一步地讨论此事。