子根冠英荧幕舌战40分钟　土地争议真相白

（吉隆坡20日讯）两任槟州首长的世纪辩论大会甫开场，现任槟州首长林冠英与前任首长丹斯里许子根争锋相对.

今晚国家语文出版局礼堂举行的《真相：槟城土地争议》辩论会开始进入双方演讲开场白时，林冠英即抛出一连串关于土地舞弊事件的数据，责怪前朝槟州州政府的无能，让土地舞弊事件一再发生、纵容贪官的贪污以及三番四次作出亏损数亿令吉州政府财富。

“这实是一个计时炸弹，一个不知几时会被引爆的炸弹。前朝政府遗留下来的土地舞弊事件导致新政府无法向前冲，同时也使得槟州处于不平稳的状态中。”

他更抛出3个疑问要前朝首长许子根来解答，当中包括（一）在前朝政府治理下究竟有多少类似的土地弊案以及牵涉的金额、（二）到底哪一些人士必须对此负上责任以及为何前朝政府并未对有关人等采取行动、（三）鉴定槟州土地管理的漏洞以免重犯。

然而，拥有多年辩论和担任槟州首长多年经验的许子根对林氏质问面不改色，反客为主嘲讽后者虽已贵为槟州首长惟却仍然保持着反对党的性格处事，一味地责怪他人或把责任推给他人。

他说：“虽然林冠英拿出一连串的数据，但看来他仍然不知如何处理事件，只会一再推卸责任怪罪前朝政府。”许子根此言即获得在场的民政党支持者鼓掌欢呼。

许子根即表示，其实大多林氏提及的土地舞弊事件，经过调查后都是因为资料存档出现错误。他解释，有关事件大多士因为于60年代期间，资料收集系统不完整以及地主并未提供完整的资料，而导致地方政府和土地矿物局资料存档出现错误，继而在买家成功购买土地时出现了两位地主的尴尬场面。

“在国阵政府执政槟州时，我们已经在查明事实后即把土地还给旧地主，并把事情带入法庭审理，以便寻求解决方案。我们甚至把该事件向反贪污局禀报，而当局也彻查这类案件多达两次，惟并未有出现任何涉及贪污的调查结果。”

他认为槟州民联新政府目前应该做的是查明事实尽力寻求解决方案，而非把事情四处渲染或是政治化，加剧事情的复杂性。

这场由《每日议程》（AgendaDaily）主办《真相：槟城土地争议》两代槟州首席部长争辩会在今晚９时举行，林冠英在妻儿陪同下到来、而许子根的家人并没有随行。不过现场各有各政党的党要和支持者前来。今日两者也带来了2位对时事政治都身为了解的前辈到来助阵，担任本身的咨询陪同员。林冠英获得了《大马内幕者》网络新闻网的主编旺哈密迪，而许子根则获得前国家语文局总监的拿督阿兹迪拉曼的协助。

虽然该场辩论会不比人民公正党实权领袖拿督斯里安化对撼新闻部长拿督阿末沙比利仄来得轰动，人潮和媒体人数皆不比上次的汽油降价辩论会来得多，惟现场逾300名支持者仍不时给予两位主角最大的支持。

出席者这场辩论会有民政党和行动党两党党要包括怡保东区国会议员林吉祥、民青团团长拿督马袖强、新闻部副部长拿督陈莲花、武吉免登国会议员方贵伦、蕉赖国会议员陈国伟、史里肯邦安州议员欧阳捍华、雪州高级行政议员郭素沁、灵北区国会议员潘俭伟、民政党顾问敦林敬益父子、沙登国会议员张念群、大山脚国会议员璋英、怡保西区国会议员古拉、升旗山国会议员刘镇东、日落洞国会议员黄泉安、蒲种国会议员卢永平等。

150警员驻守戒备

警方周三晚派出150名警员，为现任槟州首长林冠英与槟州前首席部长-民政党代主席丹斯里许子根进行的辩论会站岗，不过从开始之前至结束后一切平静。

金马警区主任祖卡奈助理总监在晚上10时10分辩论会将结束前前往辩论地点言文出版局巡视，并在回答本报询问时表示，今晚的警力包括20名轻型镇暴队员，不过他们都没处在真正的戒备状态，只是在卡车附近等候命令。

林冠英在晚上10时35分离开言文出版局，然后与约数十名支持者前往附近著名的炒福建面店用夜宵。

许子根则在5分钟后坐车离开。

林冠英：不是指责，是道出真相

林冠英指出，他对许子根不是作出指责，而是道出真相，若非新政府，相信人民还蒙在鼓里。

他表示， 若上述损失可以作为社会人民福利用途，那将为人民带来利益，比如扑灭贫穷，可是我们要强调的是为何不能对犯错者采取行动，只是警告，这是否足以弥补其造成的极大损失，所以对此他才感到生气及不满，如果不是现政府，有关官员可能还在同一个部门做事，而我们必须树立典范，即是公正无私赏罚分明，做错的事必须负责任，以便能塑造一个廉洁、有效率及有公信力的政府。他也针对提问指出，若新政府有更多的证据，肯定将会向反贪污局继续作出投报。

林冠英指出，在成立新政府后即推行CAT政府，即是有能力、负责任及透明度，所以我们决定揭露真相，有丑闻一定报，曝露在人民的眼前，如果不是新政府，那么这些前政府执政18年的事件是不会露白。

而我们只是发现其中五个案件，不知道是否还有更多，我很遗憾若没有涉及不好的因素，为何前政府为何没有向人民报告。

他说，反之新政府在遵循CAT理念下，也对政府部门进行突袭检查及进行反贪污行动，比如在土地的管理上，我们即禁止行政议员及议员申请土地，因为政府相信这是人民的产业，若发现官员吃钱，我们将会采取行动，通过这样的体系，我们确保不会有官员犯下错误。
电子土地申请系统　99.99%准确

许子根表示，前朝政府于3年前推行“电子土地申请”系统后，每年处理1万项土地申请，若只出现5至7宗案件，显示出错的巴仙率很低，即是99点99巴仙的准确。

反之林冠英指出，这数宗之案件已令人害怕，而且都是新政府所挖出者，假如许子根知道另有更多的土地舞弊现象者，应该公布出来，让人民对有关案件更进一步的了解。因此，林冠英对许子根的上述说法不表赞同。

另一方面，许子根也表示，行动党推出的CAT政策不是什么新鲜的慨念，在1982时政府经已推行了廉洁、有效率及可信赖的政策。

林冠英表示，新政府希望为人民作出更多的事，因此在CAT的慨念下，他们希望50年来国阵政府无法解决的贫穷问题，在民联政府领导下，可在1年获得解决。

许子根：40年前的错误引起

针对4千万土地舞弊案一事，许子根指出，那是40年前犯下的错误引起。

他表示，有关事件是起缘于在60年代将一块地献给一个华人社团，而有关产业原已在县署及土地局下注册，可是当时却未依然b序的向土地及矿物局下提出完整的注册，造成当其中一个申请者向土地及矿物局(PTGA)提出申请时，我们尚以为有关地段是政府地(而转手)，唯过后在接获有关华人社团的反对后，我们即进行调查，也发现其中错误，并将产业归还给业主，就其引起的法律问题，我们也在法庭上抗辩，可是林冠英未道出真相，只是作出指责，只是要颠覆真相，在五个月内多次的重提。他表示，国阵政府一直对廉洁施政持高度敏感，致力于提高行政现代化，包括土地管理，可是在更新系统的过度期时，也发现旧资料不完整所引起的问题。

针对主持人提及是否留下一个“真空”的办公室给林冠英时，许子根说，这是没以根据的指责，因为在2千平方尺的首长办公室内即有一个收藏机密文件的机密室，而他离朝时，只是拿走桌面上的文物及物件，在首长机密文件室收藏成千上万的文件。所以他认为林冠英只是讲出一半的真相，对林冠英感到很失望。

他认为，在对前政府作出的指责的事件上，林冠英在“没有确认情况下及作出胡乱指责”，他将其形容为“shoot before look”，造成人民的误解，并将其“感性化”,使议题引来人民的好奇，可是这样是否公平呢？

可是林冠英却指出，他是通过本身的挖掘才找出这些土地舞弊案，他指出，即使在野时在没有资源下也能揭露丑闻，更何况如今成为政府？

针对林冠英提出为何在所有政府技术部门反对下，前州政府一意孤行批准将矿地交给一家私人公司开采时，许子根解释说，所有技术部门是基于环境问题而提出反对。

“因为以前政府的立场是不允许新的矿地，可是过后调查下发现有关矿地只有10依格，而且是在现有四个矿地的后边，所以认为没有理由再批准一个新的矿地，更何况它将会协助拉平有关山丘，使该地段能作为未来房屋发展用途，这也是政府的目标，也是国阵政府的目的。更何况当时也只有一家公司提出申请，而且有关地段也不是很大面积，所以他认为林冠英再次只是讲出一半的真相。”

许子根表示不肯会见林冠英是因为担心对方再次借题发挥，及歪曲。许子根妈即在总结时指出，是否通过电视直播作出在攻击更加直接，他选择不见林冠英进行私下会面，是因为林冠英一开始即对他作出指责，所以担心在别无他人在场下，可能会再次歪曲。反之他却要求林冠英交代是否有对付被指维修首长官邸需要耗资30万令吉的官员。在我作首长时，如果知道有其他的案件一定会采取行动，可是在过去五个月以来，林冠英在成为政府首长后，在未迁入官邸时即指出因为维修需费30万令吉太贵，可是最后在迁入后即说减少至3万令吉，那么林冠英是否有对付欺骗他的官员呢？

事实上在4千万令吉的案件中，我们也进行反贪污局调查，如今有关案件也在审讯中，而我本人并非律师，可是即使是一个差劲的会计师，也不会揭露所有事件，林冠英提出4千万令吉的事件是因为估价太高，若是如此，就不要将4千万令吉当成政府即将面对的损失。

许子根：没证据不能采取行动

槟州前首长丹斯里许子根博士指出，由于反贪污局没有足够的证据证实涉及4千万令吉的土地舞弊案的官员涉及罪行，所以不能采取行动。

他是在土地真相公开辩论会上，针对林冠英的多次提问如是指出，他说，有关事件是因为40年前因为土地管理出现的问题，造成政府在不知情下，将土地转让给私人，过后发现错误后即加以纠正。

“针对事件我们向反贪污局投报，可是反贪污局发清b没有足够证据显示事件涉及罪行，我们对此不满，更成立一个以州行政议员及议员组成的调查队，并再次向贪污局投报，可是后者作出同样的结论，在没有足够证据下，我们如何采取行动。”

林冠英在公开辩论上即多次提出相同的问题，要求许子根交代，为何只是发出警告，而没有采取进一步行动，包括至少调走有关官员，防止他继续犯错。

许子根也认为，林冠英将有关官员调走并非是一项所谓的“惩罚”(punishment)行动，反而之是从一个政府部门调至另一个政府部门，只算得上是“调职”(transfer)。反之他认为林冠英应在过去五个月内，若是发现事有蹊跷，可以再次向反贪污局继续作出投报，或是进行内部的调查行动。

挑战林冠英　再投报反贪局
(槟城20日讯)槟州首长林冠英与前首长许子根博士终在周四晚上9时通过电视直播进行公开辩论会上交锋，林冠英多次要许子根解释为何未将涉及4千万令吉土地舞弊案的官员作出起码调职的惩戒行动，而许子根也提出有力的数据指出已两次投报反贪局，在没有确凿证据下，不能轻举妄为，反之他挑战林冠英，大可向反贪污局再作投报。

他们是在“每日议程”(Agendadaily.com)在国家语言出版局礼堂举行的题为“真相：槟城土地争议”激辩，辩论会主持人是国家语言出版局主任佑汉查化。

此项大会引起注目，尤其是在林冠英执政槟州后即不断在土地舞弊案上对许子根进行鞭笞，使人民更对此次公开辩论充满期待。

论双方表现，许子根看起来较四平八稳，胸膛挺立，反之林冠英则多次头低低似乎在思索如何化解许子根的招数。林冠英相同的提问多次，未能提出新问题使公开辩论少了看头。不过双方皆未回复各自提出的一道问题，包括林冠英要他交代槟城环球城市中心为何交予Abad Naluri。

此外在过程中，许子根讥讽林冠英任首长后，作风还是不离反对党， 只会将错失都推给他人。只是不断的指责。

此外在林冠英针对许子根提出首个问题及作答后及反问许子根时，许子根说，林冠英并未回答其提出的问题，不过作为君子，他不会追究，会放过他，反之将会准确的回答林冠英提出的问题。辩论会为时一句钟，主持人并未作出总结，谁是谁非，以及双方表现如何，即交予观众本身判断。

许子根未回答　槟城环球城市中心土地转换用途问题

许子根未针对林冠英提出为何将槟城环球城市中心(PGCC)地段交予Abad Naluri公司作出解答。林冠英即在总结时指出，他还是感到很失望，因为所有五个土地舞弊案都是新政府所揭露的，而不是许子根本身提出，所以他不明白为何许子根要掩盖真相，反之他认为政府必须有强烈的决定来对抗贪污，同时秉公处理，不会有任何偏私，可是在槟城造船企业(PSC)或是槟城环球城市中心的个案，为何政府会优待Abad Naluri，是否他许子根有受上层的指示？

他表示，在槟城环球城市中心计划下，原本休闲地即被改为综合发展用途，造成Abad Naluri在短时间内即获取15亿令吉的盈利。

他表示，如果说旧政府没有涉及贪污，那么不会在308被击跨，反之民联政府要成立一个有能力、负责任及透明度的政府。林冠英表示，新政府不断的挖掘这些舞弊案也感到很累，因为手头上还有很多要事，比如要在把国阵政府50年扑灭贫穷办不到的事，要在一年内完成。